日前东莞泡沫板胶，联国秘书长、《联国荒漠化公约》秘书处执行秘书亚丝明·福阿德在北京接受总台《端访谈》访。
实地了解沙沙举措，她说，“在这里，我发现了许多能够分享给全世界的宝贵经验东莞泡沫板胶。”
谈及荒漠化的核心优势，她认为，“任何理工程要取得突出成，都离不开长期坚定的政意愿与承诺。”
关于“绿水青山就是金山银山”理念，她赞赏称：“这理念在各个域都具有重要意义。”
关注焦点，洞察世界风云。《联国荒漠化公约》十七次缔约大会本周在蒙古国举行。本次大会的主题是“恢复土地，重燃希望”，联国秘书长、《公约》秘书处执行秘书亚丝明·福阿德对此有何理解？访华时参访土地修复项目，她对荒漠化有哪些入的观察？关于“三北”工程这个生态工程，她认为有怎样的全球意义呢？让我们起在对话中寻找答案。
荒漠化是当今人类面临的紧迫的生态挑战之。《联国荒漠化公约》数据显示，全球约有40的土地发生退化，影响到全球近半的人口。地球上每秒钟有相当于4个足球场大小的健康土地退化，每年流失总面积达1亿公顷。不断加剧的干旱让全球18亿人面临水资源短缺，每年因土地退化、荒漠化和干旱造成的全球经济损失达近9000亿美元。
8月17日到28日，《联国荒漠化公约》十七次缔约大会在蒙古国乌兰巴托召开。在会上，联国秘书长、《公约》秘书处执行秘书亚丝明·福阿德呼吁各国采取切实行动，遏制土地退化，增强抗旱韧。
何岩柯：福阿德女士，感谢您接受《端访谈》的访。《联国荒漠化公约》十七次缔约大会于8月在蒙古国召开。本届大会的主题为“恢复土地，重燃希望”。您希望通过这次大会重燃什么样的希望？
福阿德：先，我感责任重大，作为联国秘书长和《联国荒漠化公约》秘书处执行秘书，来牵头举办“里约三公约”当中的场公约缔约大会，这份责任早已出公约本身，关系到多边体系如何保持活力、如何形成共识规则。作为多边事务的引者，能够在其中发挥非常重要的作用。二点期许是，2026年，我们不能再让牧民失去牲畜，失去唯的可持续生计来源，不能再继续对此冷眼旁观了。因此，在本届大会上，我们亟需出台份目标宏大且有力度的牧场理决议，吸纳私营部门的参与，并配以相应的资金支持。同样重要的还有可持续农业用地与切实的协同增。我们不能再各说各话、各行其是。我们需要扩大可持续农业用地的规模。后点，干旱问题不能再持续下去。鉴于当前事态的紧迫，我们需要发出紧急呼吁，作出大规模承诺与提供资金支持，在受影响严重的地区实施干旱管理计划，特别是那些已提交计划、准备启动有关项目的地区。
《联国荒漠化公约》于1994年在法国巴黎外交大会通过。公约的宗旨是在发生严重干旱、荒漠化的国，尤其是在非洲，荒漠化、缓解干旱，从而协助受影响的国和地区实现可持续发展。于1994年10月14日签署公约。
今年7月，《公约》秘书处执行秘书亚丝明·福阿德来华访问。她表示，近年来，荒漠化和沙化土地面积持续“双缩减”，已成为土地退化得以逆转的清晰大规模范例之。
何岩柯：据我所知，这是您次访问。您对的印象如何？
福阿德：疑是个让人喜的国，北京是座美丽的城市。在这里，我发现了许多能够分享给全世界的宝贵经验，这些经验并不局限于土地退化与干旱理域。
何岩柯：此次来华您希望取得哪些成果？
福阿德：先，作为《联国荒漠化公约》秘书处执行秘书，我需要为全球土地相关议题发声。拥有大量可供世界借鉴的经验、成果，其中包含土地修复项目、文化底蕴、身份认同、人与自然和谐共生的发展模式，以及学习过程等面。今天（7月15日）实地考察（北京西山国）森林公园时，我对此有了真切体会。我希望此次访问能够在战略层面进步拓展与现有的作伙伴关系。
何岩柯：您今天（7月15日）下午在北京西山国森林公园考察了那里的土地修复项目，能谈谈您的看法吗？
福阿德：这是个应该讲给全世界听的故事。我看到的不只是项土地修复项目或植树造林工程，是个承载着历史、彰显人民坚韧品格的故事。这是几代人努力的结果。
何岩柯：您还门前往清华大学，与相关域的学者进行了交流。这是否也是为了进步入了解在荒漠化面的经验？
福阿德：是的。除了在政层面与政府官员进行会谈之外，我也非常重视与智库、科研机构以及大学开展交流。原因在于，《联国荒漠化公约》是项以人为本的公约。它以科学为基础，通过动相关政策，鼓励人们积采取行动，从而促进土壤健康和土地生产力的恢复。在科学技术域享有盛誉，在同行交流与知识共享面也做得很出。清华大学是历史悠久的等学府之，拥有多学科优势。我今天（7月15日）与学术界的会面很重要。
目前，全球多达半草原已经退化或面临退化风险。从欧亚大草原、南美草原到南部非洲稀树草原，干旱、气候变化以及不可持续的土地利用式正在不断加剧全球草原生态系统所承受的压力。
面对这严峻挑战，社会正在积寻求破局之道。7月14日到16日，“丝路之旅”代表团来到我国内蒙古浑善达克沙地，了解当地科学沙、草场修复、生态产业融的发展情况。这里曾经是望际的荒漠黄沙，而如今取而代之的是层层叠叠的新绿。
何岩柯：《联国荒漠化公约》启动了“丝路之旅”活动，穿越土耳其、俄罗斯、、蒙古国、哈萨克斯坦等国。这个行动的目标是什么？
福阿德：联国将2026年确定为“牧场和牧民年”，因此我们联各作伙伴动社会关注全球范围内的牧场退化问题。牧场退化直接冲击大量弱势群体的生计，对广大牧民的影响尤为远。为此，我们发起“丝路之旅”活动，入探寻牧民的生存式，了解他们的迁徙模式，进而探索社会为这群体提供支持的有路径。“丝路之旅”活动终将在蒙古国都乌兰巴托收官。我们计划在当地围绕牧场及其保护议题，形成份立意远、目标宏大且举措有力的重磅决议，希望《联国荒漠化公约》各缔约能够审议通过。
何岩柯：于1994年签署《联国荒漠化公约》。《公约》秘书处三次授予“荒漠化杰出贡献”，提出“世界荒漠化看”。您对荒漠化取得的成果怎么看？
福阿德：已经实现土地退化“增长”，在这面做得非常好。开展了大量土地修复工作，这也是《联国荒漠化公约》动土地修复工作的重要组成部分。我认为，还应将土地退化理、荒漠化与“昆明-蒙特利尔全球生物多样框架”确定的生物多样目标结起来。因为这是在举行《生物多样公约》十五次缔约大会期间所动取得的成果。目前有待进的是把这些经验广到世界。可以在南南作框架下发挥引作用。我此次访问的目的之，就是动国林业和草原局作为《联国荒漠化公约》中作伙伴，与《联国荒漠化公约》秘书处化战略作，以共同动广泛的南南作。
何岩柯：福阿德女士，我想给您分享几张照片。您或许对此并不陌生。这是塔克拉玛干沙漠的锁边工程，给沙漠戴上了条“绿围脖”。塔克拉玛干沙漠是大的沙漠，也是世界二大流动沙漠。这条“绿围脖”是世界长的环沙漠绿生态屏障。这张是昔日的景象，这张是如今的现状。当地栽种了大量树苗，如今都已长大成林。几年时间过去，该工程已取得显著成，整片区域绿意盎然。您认为荒漠化的决定优势体现在哪里？
福阿德：说到决定优势，我认为，先是政意愿。这是位的。任何理工程要取得突出成，都离不开长期坚定的政意愿与承诺。其次，长期规划是的大优势。的理每步都稳扎稳，同时兼具雄心，这份雄心也贯穿了这条“绿围脖”建设的全过程。我认为可以在相关域与其他国开展作。例如在非洲，中非就建设非洲“绿长城”进行了战略作。我认为我们应当加快这进程，吸收多的经验、技术与示范成果。
何岩柯：在习近平生态文明思想的引下，已成为全球荒漠化理的坚定行动者。您定听说过“三北”工程，这个世界大的生态工程正不断进。《联国荒漠化公约》席科学巴伦·约瑟夫·奥尔曾指出，“三北”工程的价值不仅体现在规模宏大的生态修复成上，源于坚定不移的政承诺。对此您如何看待？
福阿德：在我的同事、席科学巴伦观点的基础上，我想做进步补充。在我看来，“三北”工程的非凡意义不仅在于其庞大的规模，在于具备强大的落地执行力，能够在既定周期内将项目完成。今天（7月15日）走访北京西山国森林公园时，我听到个有趣的故事。当地初开展生态修复工作时，计划栽种侧柏以替代出现生长退化现象的刺槐，但后续发现侧柏在该条件下难以存活。但工作人员并未放弃，而是持续寻找、筛选出了橡树。橡树适应当地条件，并能够与刺槐共存。这个故事印证了个道理：在政意愿的基础上，我们需要持之以恒地坚守，在既定时间内动目标落地。
“三北”，万能胶生产厂家指的是西北、华北、东北地区。这里分布着八大沙漠、四大沙地和广袤戈壁，是荒漠化的核心区域。经过几代人接续奋斗，塔克拉玛干沙漠实现锁边“龙”、塞罕坝茫茫荒原变万顷林海、毛乌素沙地理完成世界上大面积生态逆转……个个标志项目正共同创造着新时代沙沙新奇迹，而森林面积和蓄积量也持续实现“双增长”，荒漠化和沙化土地面积持续实现“双缩减”，是全球增绿多快的国。
何岩柯：福阿德女士，我想给您看段。这些机器人和机械设备正在沙漠中开展种植、固沙作业。看完这段后，您如何看待在新技术面的研究与投入？
福阿德：这是科研成果与实际应用的结。它展示了如何利用智能化设备植树造林或种植特定作物。我认为这非常出，也很有意思，但让我感兴趣的是对水资源的利用。因为这是全球共同面临的挑战，而《联国荒漠化公约》十七次缔约大会将把土地与水资源的议题纳入讨论议程。因此，我认为不仅在技术研究面做得好，还进步关注到了土地与水资源之间的关系。
何岩柯：是的。实际上，在刚才我们看到的中，率提升的背后不仅有具身智能，还孕育着聪明的“大脑”——“智沙”大模型。我们可以看到，这模型能够分析很多内容，包括风沙从哪个向来，草格以何种密度铺设，以及不同区域适宜种植的植被类型。您认为，人工智能的发展会成为未来荒漠化的重要向吗？
福阿德：定会，也须如此。我们别选择。人工智能是《联国荒漠化公约》此前尚未触及的域，但我们会在《联国荒漠化公约》十七次缔约大会期间展开讨论如何利用人工智能。先是在监测面，我们目前已经利用地理空间技术监测旱情，识别可能发生土地退化的区域。因此，我认为人工智能将大大加快筛选解决案的过程，找到适当地实际情况、土壤类型以及适用于某具体挑战的理案。把人工智能技术与些国已经建立的预警系统结起来，尤其是用于干旱问题，这将改变我们应对相关问题的式。我们也非常期待与在人工智能与荒漠化域开展作。
何岩柯：在科技沙面积累了大量经验，也把这些经验分享给了面临类似挑战的国。
福阿德：的确如此。目前，多名任职于《联国荒漠化公约》秘书处科技委员会，同时还有大量科研工作者参与《全球土地展望》报告的编制工作。每隔几年我们就会发布新版《全球土地展望》。今天（7月15日）我和清华大学探讨进三版《全球土地展望》的编撰工作。我们会在此次大会期间发布这份报告。
何岩柯：相信您定听过这样个理念——“绿水青山就是金山银山”。这是习近平生态文明思想的核心理念，强调生态环境保护与经济发展的辩证统。您怎样理解这理念和它的时代价值？
福阿德：这理念在各个域都具有重要意义。我们不能边持续让自然资源退化、破坏生态环境，边还指望能在经济发展中获益，这种发展逻辑早已过时。即便在短期内能取得经济益，从长远来看会付出沉重代价。如果把这个道理套用到土地退化与干旱问题上，我要说，全球土地退化以及荒漠化和干旱每年造成的损失约为9000亿美元。仅干旱项就会致3000亿美元的损失。如果我们投入约6000亿美元来解决土地退化与干旱问题，就能节省巨额开支。因为土地退化得越严重，后续修复所需的成本就越。先，环境退化是有代价的，这是事实。这份代价是生态保护投入的两到三倍。其次，如果现在就开展修复工作，成本会远低于四五年后再行动。因为届时会出现粮食短缺，简单来说，就是地可用，没有健康的土壤了。所以这是个恶循环。我认为，两者之间紧密相连。解决案其实就在眼前。我们需要的是拿出坚定的立场，主动应对干旱问题，而不是等危机出现后再行动。
应对荒漠化，没有任何国能善其身。在这幅全球协作的图景中，是坚定的参与者，是重要的引者。在蒙古国，参与“种植十亿棵树”计划；在中亚，助力动解决咸海生态危机；在撒哈拉沙漠南缘，“三北”工程经验融入“绿长城”建设；在沙特，光伏沙模式为荒漠化和能源转型提供新路径。此外，持续搭建作平台，并开展技术培训与经验分享，为全球南国提供能力建设支持。
何岩柯：在准备采访的时候，我看到了今年2月《联国荒漠化公约》公布的数据。就像您之前提到的，全球近40的土地已经退化。还有另组数据，在过去20年中干旱发生的频率增加了近30。您也指出，土地退化不只是环境问题，关系到经济、民生甚至社会稳定。您认为土地退化带来的严重的影响是什么？
福阿德：土地退化与干旱、安全紧密相关，这将产生严重的影响。当些地区遭遇干旱之后，人们不得不远离故土，选择迁移。部分人迁往国内其他区域，加剧自然资源争夺，诱发冲突；另部分人跨境迁徙，给其他国带来挑战。随之而来的是非法移民、流离失所、人口流动等问题。由此可见，投资土地退化理、应对干旱灾害，本质上就是投资和平、稳定与安全。另项值得关注的工作，是提升抗旱韧，这也是《联国荒漠化公约》十七次缔约大会要探讨的议题之。本次大会将提出个模式，引私营部门参与投资，减轻干旱带来的影响，并获得经济回报。
何岩柯：据我了解，有数据显示，每投入1美元用于土地修复，能够带来7到30美元的收益。这个收益率相当具有吸引力。您也说过，保护土地是“明智的投资”。我们应如何平衡经济发展与生态保护，形成个正向循环？
福阿德：这是可以做到的。但还需要付出大量努力，吸引多私营部门参与。我想说的是，理土地退化所带来的经济回报是真实的，论你投资在哪里，它都会产生收益。
何岩柯：福阿德女士，您长期在埃及生活、工作，干旱与土地退化同样是埃及面临的严峻难题。这段亲身经历让您在荒漠化面形成了怎样到的见解？
福阿德：埃及和其他阿拉伯国样，同时面临荒漠化、干旱、土地退化与水资源短缺的多重考验。这是双重的压力。但我认为，亲眼见证这些状况反而激励我继续投身相关工作，应对荒漠化、气候变化、生物多样等全球环境挑战。
何岩柯：很多观众并非身处沙漠或干旱地区。在日常生活中，普通人可以采取哪些简单可行的行动来保护地球环境、守护土壤健康？
福阿德：先，很多人存在认知误区：降水充沛并不代表不会发生干旱。相反，降雨量偏多的地区，有时反而易遭遇干旱问题。因此，要关键是提升水资源利用率。其次，很简单，杜水污染问题。水污染问题越突出，可利用的优质水资源就越稀缺，而水资源短缺又会进步损害土壤健康，降低土地生产力。水土资源密不可分，相互依存。三，生态保护可以从身边小事做起。植树造林、增绿护绿，看似简单易行，却是荒漠化十分有的举措。后，也是为关键的点，是培育新代正确的生态观：引大众敬畏土地、认知土地价值、理利用土地资源，杜破坏土地。
何岩柯：福阿德女士，感谢您分享精彩刻的见解！祝您本次之旅切顺利！
福阿德：非常感谢！感谢政府与人民的热情欢迎！
△联国秘书长、《联国荒漠化公约》秘书处执行秘书亚丝明·福阿德在接受总台访后题词
在访中，福阿德表示，是全球荒漠化理的坚定行动者、重要引者。锁住漫漫黄沙，润泽生命绿洲，在荒漠化这场持久战中，的绿发展经验对世界具有重大意义。
总策划丨慎海雄
总监制丨范昀
监制丨申勇 张勤
总制片人丨潘林华 严敏
制片人丨阴丽萍
记者丨何岩柯
摄像丨李向伟 李亚军 蜂 徐宇召 呼牧 刘斯琪
策划丨张雪晴
编丨沈霖 毕梦瀛 顾雪嘉
外联丨韩硕 朱隆洲
配音丨姚宇军
新媒体丨宣霁祐 钟宁 张梦雨 刘诗瑶
策划支持丨内蒙古总站
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